| | |
| sq9rza | 18.01.2015 13:22:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Katowice
Posty: 55 #2025730
Od: 2014-5-7
| Witam
Zastanawiam się nad wykonaniem anteny HB9CV aby rozpocząć przygodę z SOTA po stronie Aktywatora  Dlatego chciałbym prosić Kolegów o pomoc w wyborze rozwiązań technicznych. O ile wykonanie anteny w taki sposób, aby direktor i radiator były składane nie wygląda na trudne, to jak rozwiązać problem mobilności transformatora gamma. Wiem, że Koledzy posiadają taki anteny i świetnie się one spisują. Jeżeli to możliwe to prosiłbym o zdjęcia Waszych anten.
Dziękuję i pozdrawiam.
_________________
Grzegorz
Shack Sloth
Yaesu FT857 + dipol lub W3DZZ albo inne druty :)
+ HB9CV lub NR-770H lub X-50 |
| | |
| Electra | 22.12.2024 15:07:50 |
 |
|
| | |
| HF1D | 18.01.2015 14:12:12 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 144 #2025788
Od: 2013-6-11
Ilość edycji wpisu: 1 | HB9CV wykonałem jako pierwszą antenę w życiu w 1977 roku.
Mam ja do dzisiaj jako zapasową.
I po 37 latach nadal sprawuje się dobrze.
Z uwagi na ograniczone możliwości materiałowe w tamtych czasach, została wykonana z rurek i prętów mosiężnych.
W ówczesnym NRD zakupiłem rurki mosiężne 6 mm i pręty 4 mm.
Rurki na wibrator i direktor zostały przycięte do ok 30 cm i nagwintowane wewnątrz gwintownikiem 3 mm.
Gwint wewnętrzny należy wykonywać powoli i bardzo ostrożnie, aby wiór powstający pod gwintownikiem nie uszkodził nacięcia.
Pręty zostały przycięte troszeczkę dłuższe niż wymagała tego sumaryczna długość.
Końcówki nagwintowałem narzynką M3 na długości ok 3 cm.
Następnie na pręty nakręciłem po dwie nakrętki M3.
Pręty wkręcasz w rurki, nakrętki służą jako kontra, aby po zestrojeniu nic się nie przesunęło.
Transformator miałem wykonany z drutu srebrzonego 2 mm, gniazdko BNC było przylutowane w narożniku (mosiądz dobrze się lutuje).
Zamiast srebrzonego drutu możesz wziąć kabel RG-213, ściągnąć płaszcz i ekran, a pozostawić żyłę środkową w polietylenie.
Masz zapewnioną stałą odległość i izolację.
Do BNC dodatkowo był dolutowany zwykły trymerek powietrzny, ale teraz można dostać naprawdę precyzyjne trymery.
Antena nie ma szokujących parametrów takich jak zysk czy tłumienie przód/tył.
Ma za to niesamowite wręcz tłumienie na boki.
Największe osiagnięcie to:
FT-290 + HB9CV i QSO z PA z balkonu.
Pozdrawiam i zycze wiele frajdy zarówno z wykonania jak i używania.
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Jak wspomniałem gniazdo BNC jest przylutowane, w związku z tym szkielet anteny tworzy nierozbieralne H.
Pozostałe pręty są demontowane.
Edit: Przypominam, że maszt powinien być nieprzewodzący
U mnie to był zawsze kij od szczotki
Mam pewien pomysł na całkowicie rozkładaną i może przy jakiejś okazji to zrobię.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D |
| | |
| SQ9JXB | 18.01.2015 14:20:05 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO90JB
Posty: 177 #2025798
Od: 2013-11-17
Ilość edycji wpisu: 2 | Grzegorz
Transformator gamma nie zawsze jest konieczny. A Tomek wyjaśnił co i jak 
A tak to zerknij tu: http://dl1dow.de/inhalt/selbstbau/hb9cv/d_hb9cv_wetterfest.htm#Bauplan
A moja tu "odpoczywa" 
W teren pakowana doi tuby, a na maszt to wędka z włókna szklanego.
_________________
Niewiedza jest błogosławieństwem. Wiedząc wszystko nie byłoby nic do odkrycia
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
|
| | |
| HF1D | 18.01.2015 14:46:32 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 144 #2025813
Od: 2013-6-11
|
Przepraszam, ale ja też dałem się wpuścić i uzyłem określenia transformator.
To nie jest transformator tylko linia sprzęgająca i jest konieczna.
Idea HB9CV to zasilanie obu elementów z przesunieciem fazowym (reflektor ok 225 stopni)
Oczywiście można bez tego zbudować, tylko że wtedy to już nie jest HB9CV, a zwykła 2 el. antena.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D |
| | |
| sp6ix | 18.01.2015 16:03:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 83 #2025860
Od: 2015-1-17
| Nie koniecznie maszt izolowany po to jest ten trymer do kompensacji byle maszt nie był za gruby .Można ją zrobić z miarek metalowych taką miałem do łowów na lisa wygodna i skuteczna. |
| | |
| sp5btn | 19.01.2015 11:05:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Warszawa KO02mf
Posty: 80 #2026466
Od: 2014-12-30
| Witam wszystkich zainteresowanych tym tematem. HB9CV to fajna antena z kilku powodów. Po pierwsze ma mały odstęp między elementami, więc po rozłożeniu jest mała i przez to jest łatwa w użyciu. Po drugie, ze względu na dwa elementy aktywne ma relatywnie duży zysk jak na tak małą antenę. Po trzecie ma ciekawą charakterystykę, bo ma szeroką główną wiązkę, co nie zmusza do precyzyjnego celowania w korespondenta a jednocześnie ma bardzo głębokie wcięcia z obu boków, co czasami pozwala wyeliminować zakłócenia od silnych stacji lokalnych.
Wszystko fajnie, ale ja nie jestem zwolennikiem HB9CV w warunkach polowych czy górskich, bo ta antena ma sporo drobnych elementów, które trzeba prawidłowo połączyć, nierzadko na mrozie czy na deszczu. Potrzebny jest kondensator, to zmusza do zrobienia hermetycznej obudowy. Linia fazująca też musi mieć określony kształt i ustawienie, do tego niezbędne są dwa sprzęgacze typu gamma! To wszystko razem ma się nie uszkodzić w transporcie.
Dlatego wolę proste anteny Yagi. są nieco większe od HB9CV, ale mają mniej części składowych. Dla mnie istotne jest jak antena wygląda po złożeniu. Najdłuższy element (w przypadku pasma 2m) ma długość około 1m i dlatego stosuję antenę 4el wg DK7ZB o długości "kija" równej około 1m. W ten sposób całą antenę można spakować i umieścić w kreślarskiej tubie na rysunki. To dość wygodna paczka, łatwa do przytroczenia do plecaka.
Jeszcze lepszym rozwiązaniem są anteny "super-lekkie", także opisane na stronie DK7ZB. Ja tych anten nie wypróbowałem, ale mam duże zaufanie do martina DK7ZB. Zrobiłem wiele anten opierając się na jego opisach i nigdy nie miałem kłopotów z ich zestrojeniem.
Pozdrawiam całą brać SOTA
Andrzej
sq9rza pisze: Witam
Zastanawiam się nad wykonaniem anteny HB9CV aby rozpocząć przygodę z SOTA po stronie Aktywatora Dlatego chciałbym prosić Kolegów o pomoc w wyborze rozwiązań technicznych. O ile wykonanie anteny w taki sposób, aby direktor i radiator były składane nie wygląda na trudne, to jak rozwiązać problem mobilności transformatora gamma. Wiem, że Koledzy posiadają taki anteny i świetnie się one spisują. Jeżeli to możliwe to prosiłbym o zdjęcia Waszych anten.
Dziękuję i pozdrawiam.
_________________
Andrzej (SP5BTN) |
| | |
| SP9PND | 19.01.2015 15:17:25 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO90HF or JN99NL
Posty: 898 #2026608
Od: 2013-8-5
| Andrzej nie zauważyłem wad HB9CV o których piszesz powyżej. No ale moja antena jest "made by Heniu SO9EWA" 
_________________
Vy 73!
de Milosz SP9PND |
| | |
| sp5btn | 19.01.2015 15:50:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Warszawa KO02mf
Posty: 80 #2026626
Od: 2014-12-30
| SQ9PND pisze: Andrzej nie zauważyłem wad HB9CV o których piszesz powyżej. No ale moja antena jest "made by Heniu SO9EWA"
Hej, witam.
Nie upieram się przy niczym. Po prostu takie są moje przemyślenia. Chętnie spojrzę na tą konstrukcję o której mówisz. Anteny HB9CV są moim zdaniem niezastąpione na falach krótkich, bo tam długość "kija" dla Yagi o tym samym zysku będzie istotna dla ciężaru i stabilności całej konstrukcji. Na 2m ta sprawa (moim zdaniem) nie jest aż tak ważna.
Poza tym jest jeszcze jeden argument; antena typu Yagi o długości "kija" równej 1m da się spakować w paczkę o długości 1m a ma (zależnie od wykonania) ponad 7dB zysku, gdy tymczasem HB9CV mieszcząca się w takiej samej paczce ma tylko 4dB.
A jak składasz tą antenę na czas transportu?
_________________
Andrzej (SP5BTN) |
| | |
| sp6ix | 19.01.2015 16:18:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 83 #2026641
Od: 2015-1-17
| Andrzeju sp5btn z HB9cv biegałem po lesie i nic się nie działo nawet TR Gama miałem elastyczny więc Twoje wydumania są bez pod stawne to tylko zależy od konstrukcji i wykonania ,moja HB9CV mieściła się w pokrowcu 60cm długim i po obwodzie 10 cm kondensator zrobiłem z koncentryka 75om 3.5mm gruby, długość dopasowana do pojemności jaką miał mieć waga to jakieś 300G i to przemawia nad innymi antenami.Zgodzę się że nie jest to antena dorównująca 3 do 4 el YAGI ale niosąc sprzęt a swoich barkach to każdy gram się liczy czyż nie tak wiem to z doświadczenia chodząc i teraz po górach. |
| | |
| sp5btn | 19.01.2015 19:24:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Warszawa KO02mf
Posty: 80 #2026780
Od: 2014-12-30
| sp6ix pisze:
Andrzeju sp5btn z HB9cv biegałem po lesie i nic się nie działo nawet TR Gama miałem elastyczny więc Twoje wydumania są bez pod stawne to tylko zależy od konstrukcji i wykonania ,moja HB9CV mieściła się w pokrowcu 60cm długim i po obwodzie 10 cm kondensator zrobiłem z koncentryka 75om 3.5mm gruby, długość dopasowana do pojemności jaką miał mieć waga to jakieś 300G i to przemawia nad innymi antenami.Zgodzę się że nie jest to antena dorównująca 3 do 4 el YAGI ale niosąc sprzęt a swoich barkach to każdy gram się liczy czyż nie tak wiem to z doświadczenia chodząc i teraz po górach.
To ciekawe. Szczególnie podoba mi się długość paczki równa 60cm. Masz jakieś zdjęcia lub rysunki, które pozwoliłyby skopiować tą konstrukcję?
_________________
Andrzej (SP5BTN) |
| | |
| sq9rza | 19.01.2015 19:51:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Katowice
Posty: 55 #2026801
Od: 2014-5-7
| Dziękuję wszystkim za wpisy w tym temacie. Korzystając z rad napiszę do kolegi SO9EWA w sprawie anteny. Na pewno się czegoś wartościowego dowiem.
Jeżeli możliwe to nadal prosiłbym o zamieszczanie zdjęć w tym temacie bo jak na razie tylko kolega SQ9JXB zamieścił fotkę - za co mu serdecznie dziękuję.
_________________
Grzegorz
Shack Sloth
Yaesu FT857 + dipol lub W3DZZ albo inne druty :)
+ HB9CV lub NR-770H lub X-50 |
| | |
| Electra | 22.12.2024 15:07:50 |
|
|
| | |
| sp6ix | 19.01.2015 20:56:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 83 #2026861
Od: 2015-1-17
Ilość edycji wpisu: 1 | Andrzej trudno mieć zdjęcia anten z przed paru 40 lat ale była wzorowana na tej publikacji"Amatorskie anteny KF i UKF" z 78r str.428 rys6.3 z pewnymi modyfikacjami a najdłuższy element miał 290mm dlatego mieścił się w tak małym pokrowcu.Jak tylko uruchomię możliwość wstawienia zdjęcia tej strony to wstawię.
[url] [/url]
Tak jak pisałem wstawiam. |
| | |
| SQ9APD | 19.01.2015 22:06:53 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: Kraków, KO00ac
Posty: 1528 #2026906
Od: 2011-8-14
Ilość edycji wpisu: 3 | A zamiast HB9CV nie lepiej zrobić 4 elementową LPDA? Ja miałem 5-elementową produkcji Lucjana VPA, ważyła 300gr, po spakowaniu 55x5x5cm. Obecnie korzysta z niej Krzychu SP9RQA.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD |
| | |
| sp6ix | 19.01.2015 22:21:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 83 #2026924
Od: 2015-1-17
| Bartek to zależy gdzie jedziesz na szczyt są takie miejsca że nie bardzo możesz postawić choć kija od nart a HB9CV można z ręki pracować ale to nie wyklucza twojego pomysłu on sam wybierze co zabierze na górkę. |
| | |
| SQ9APD | 19.01.2015 22:26:43 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: Kraków, KO00ac
Posty: 1528 #2026932
Od: 2011-8-14
Ilość edycji wpisu: 1 | A co za problem pracy z ręki z takiej anteny:
SP3WBX na Rysach.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD |
| | |
| sp5btn | 19.01.2015 22:28:55 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Warszawa KO02mf
Posty: 80 #2026934
Od: 2014-12-30
| Chyba szkoda już więcej gadać, bo przegadamy temat. Tą książkę mam i znam ten opis, z resztą takich opisów jest wiele. Mnie chodzi o konkretne wykonanie, czyli sposób w jaki ktoś z nas sobie z tym poradził. To jest cenniejsze od książek. Faktycznie Log-Periodic też jest ciekawym pomysłem, bo poszczególne elementy mają długość około 1/4 fali, czyli po spakowaniu antena jest mała. Pozdrawiam wszystkich dyskutantów i chętnie nadstawię ucha na dalszą dyskusję. Obecnie siedzę nad konstrukcja innej, trochę większej anteny, jak skończę, podzielę się uwagami.
_________________
Andrzej (SP5BTN) |
| | |
| SQ9APD | 19.01.2015 22:28:55 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: Kraków, KO00ac
Posty: 1528 #2026935
Od: 2011-8-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Maszt z kijków? Proszę bardzo:
HB9CV w akcji. 2 godziny wołania na różnych kierunkach i zero łączności w SSB.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD |
| | |
| SQ9APD | 19.01.2015 22:34:15 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: Kraków, KO00ac
Posty: 1528 #2026938
Od: 2011-8-14
| sp5btn pisze:
Chyba szkoda już więcej gadać, bo przegadamy temat. Tą książkę mam i znam ten opis, z resztą takich opisów jest wiele. Mnie chodzi o konkretne wykonanie, czyli sposób w jaki ktoś z nas sobie z tym poradził. To jest cenniejsze od książek. Faktycznie Log-Periodic też jest ciekawym pomysłem, bo poszczególne elementy mają długość około 1/4 fali, czyli po spakowaniu antena jest mała. Pozdrawiam wszystkich dyskutantów i chętnie nadstawię ucha na dalszą dyskusję. Obecnie siedzę nad konstrukcja innej, trochę większej anteny, jak skończę, podzielę się uwagami.
Dla mnie antena po spakowaniu musi być mniejsza niż plecak. Jak ktoś chce się męczyć i omijać nisko wiszące gałęzie, albo nieść antenę na ramieniu lub w ręce jego rzecz. Uważam, że dobrze "wykombinowana" 3-elementowa DK7ZB może mieć po złożeniu ~50cm długości, a ze względu na charakterystykę promieniowania jest jednak lepsza od LPDA, czy HB. I wcale nie musi być to wersja "light", ale musi być 50/50 aby jej wymiary nie były krytyczne.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD |
| | |
| sp5btn | 19.01.2015 23:12:07 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Warszawa KO02mf
Posty: 80 #2026983
Od: 2014-12-30
| SQ9APD pisze: sp5btn pisze:
Chyba szkoda już więcej gadać, bo przegadamy temat. Tą książkę mam i znam ten opis, z resztą takich opisów jest wiele. Mnie chodzi o konkretne wykonanie, czyli sposób w jaki ktoś z nas sobie z tym poradził. To jest cenniejsze od książek. Faktycznie Log-Periodic też jest ciekawym pomysłem, bo poszczególne elementy mają długość około 1/4 fali, czyli po spakowaniu antena jest mała. Pozdrawiam wszystkich dyskutantów i chętnie nadstawię ucha na dalszą dyskusję. Obecnie siedzę nad konstrukcja innej, trochę większej anteny, jak skończę, podzielę się uwagami.
Dla mnie antena po spakowaniu musi być mniejsza niż plecak. Jak ktoś chce się męczyć i omijać nisko wiszące gałęzie, albo nieść antenę na ramieniu lub w ręce jego rzecz. Uważam, że dobrze "wykombinowana" 3-elementowa DK7ZB może mieć po złożeniu ~50cm długości, a ze względu na charakterystykę promieniowania jest jednak lepsza od LPDA, czy HB. I wcale nie musi być to wersja "light", ale musi być 50/50 aby jej wymiary nie były krytyczne.
Ja jestem podobnego zdania, zawsze używałem Yagi, ale korci mnie żeby spróbować czegoś innego. Yagi nie lubi łączenia elementów w połowie długości (czyli strzałce prądu). Tu rezystancja połączenia musi być naprawdę mała. Jeśli chce sie tego uniknąć, to elementy maja około metr długości. Tej wady nie ma LPDA, której szczególnym przypadkiem jest HB9CV. Mam na myśli konstrukcję z dwoma wzdłużnymi belkami. Nigdy czegoś takiego nie ćwiczyłem. Jeszcze pomyślę.
Pozdrawiam.
_________________
Andrzej (SP5BTN) |
| | |
| SP9PND | 19.01.2015 23:59:16 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO90HF or JN99NL
Posty: 898 #2027013
Od: 2013-8-5
Ilość edycji wpisu: 2 |
Kupiłem w sklepie wędkarskim opakowanie-tubę do transportu spławików.
Długość jest regulowana w dość dużym zakresie a mi chodziło generalnie o średnicę.
W markecie budowlanym dokupiłem piankę do ocieplania rur i z niej zrobiłem wypełnienie tak żeby antena nie robiło rabanu przy transporcie
Całość do transportu: średnica około 10cm, długość około 40-50cm
A jeśli chodzi o Yagi to proponuję modele Diamond A-144S5 lub A-144S10
Typowe turystyczne anteny, składane bez jakichkolwiek narzędzi, lekkie i wytrzymałe.
Parametry w skrócie:
A-144S5 - 5-elementów, zysk 9.1dB, waga 630g, długość do transportu około 100cm
A-114S10 - 10 elementów, zysk 11.6dB, waga 1100g, długość do transportu około 100cm (bom składany z dwóch elementów)
_________________
Vy 73!
de Milosz SP9PND |
| | |
| Electra | 22.12.2024 15:07:50 |
|
|
