Szczyty graniczne

10.04.2014 21:03:43

Grupa: Użytkownik

Posty: 241 #1810766
Od: 2013-1-6

Temat aktywowania szczytów granicznych a dokładniej jego krytyka, przewija się ostatnio w rożnych postach dość często. Powiem szczerze że chwilami może stawać się to już nudne. Tak się zastanawiam czy ta krytyka jest słuszna? Aktywator wychodzi na szczyt rozkłada sprzęt, aktywuje jeden szczyt, następnie przenosi się na drugi, ponownie rozkłada, znowu woła, robi łączności, spędza na szczycie dwa razy więcej czasu, robi dwa razy więcej łączności, rozdaje łowcą dwa razy więcej punktów. Czy w tym jest coś złego jeżeli działa zgodnie z regulaminem ? Nie uprawia SOTA Mobil, nie oszukuje, nie robi aktywacji z przełęczy...
Jednych irytują szczyty graniczne, innych lepiej punktowane choć niższe, o mniejszej wybitności, często blisko siebie szczyty w OK, na których można ”zrobić” po kilkadziesiąt punktów dziennie, również zgodnie z regulaminem. Mamy demokracje, jeżeli nam się to nie podoba, to może postarajmy się wpłynąć na twórców międzynarodowego regulaminu aby to zmienili, a póki co nie bądźmy bardziej papiescy niż sam Papież, i nie bijmy niepotrzebnie piany. Góry są piękne, cieszmy się nimi.

_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DPM

http://www.radioklub.pl

Electra

05.01.2025 06:59:36

SQ9APD

10.04.2014 21:28:25

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Kraków, KO00ac

Posty: 1528 #1810791
Od: 2011-8-14

1) Co do OK, nie masz racji: 1/3, o ile nie 1/2 jest do usunięcia. Podobnie z resztą w innych krajach - manager'owie nie rozumieli do końca definicji promesy. I MT wziął się za te kraje dość ostro. Dlatego też w zeszłym roku, myśmy też byli trzepani, a dopisanie kilku szczytów trwało kilka miesięcy weryfikacji i "składania zeznań".

2) Ja się nie czepiam, że ktoś "gra nie fair play" bo teraz na to pozwalają General Rules. Ja się czepiam tylko tego, że zniesiono pewne ograniczenia dotyczące aktywacji szczytów granicznych.

3) "Bonus" punktowy dla aktywatora nie ma być za siedzenie dłuższe na szczycie i robienie łączności po dwóch stronach słupkach, tylko za dodatkowy wysiłek jaki włożył, żeby się na ten szczyt dostać.

4) O jakim zwijaniu i rozkładaniu sprzętu mówisz? Chyba nie ma problemu z przeniesieniem o 50cm statywu z Yagą, albo przesunięciu "wędki" zamontowanej z jednej strony słupka granicznego na drugą - bez urazy ale myślę, że trochę Cię fantazja poniosła.

Jeszcze raz napiszę: regulamin pozwala i przyjmuję to z pokorą, choć uważam, że tak nie powinno być.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD

SQ9HT

10.04.2014 21:54:10

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1810812
Od: 2011-8-25

Ludzie, po co Wy w ogóle o tym gadacie?
Zrobiłem do tej pory 92 aktywacje. W tym 10 było na szczytach granicznych. Gdybym robił je z dwóch stron to miałbym 102 aktywacji.
A nie przepraszam 101, bo Oszusta zrobiłem z dwóch stron za jednym zamachem.

Czyli gdybym był nacwaniejszym z cwanych cwaniaczków miałbym około 10% więcej "szczytów" zaliczonych.
Czy naprawdę myślicie, że osoby które robią aktywacje z dwóch stron myślą o punktach?

Ten temat jest już tak nudny, że aż napawa mnie odruchami wymiotnymi. Przepraszam, że tak drastycznie ale lubię mówić/pisać co myślę.
_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9HT

10.04.2014 22:03:26

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1810825
Od: 2011-8-25

Ilość edycji wpisu: 1

SP9MKM pisze:

...aktywowałem z Grzegorzem, SQ6NDL - bardzo dobry i wedrowiec, i operator. Nie zabiera głosu na forum, zrezygnował z udziału w SOTA właśnie przez te aktywacje granicznych szczytów - dla niego jest to po prostu poniżej godności a ma ponad 1000 punktów aktywatora i to juz chyba od roku ale nie loguje.
...

"poniżej godności"?
Sorry Boguś ale nie mam pytań. Ktoś tu chyba nie wie co to godność. Co to oznacza.
I to jeszcze przez taką głupotę

_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9HT

10.04.2014 22:49:17

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1810868
Od: 2011-8-25

SP9MKM pisze:

...
nadawał ze samego wierzchołka w przeciwieństwie do Ciebie - i to jest właśnie godność. ...

Zaiste niewiarygodna definicja godności.
Ręce opadają.
Sorry Panowie ale pokłady mojej cierpliwości się skończyły.
Od pewnego czasu to forum to skarbnica zawiści, żalów i pouczania innych.
Dla mnie to dziecinne.
Przykre Boguś, że to właśnie Ty zarzuciłeś mi brak godności.
Nawet nie tyle przykre co śmieszne ale to inny temat.

No cóż.
Żegnam i do usłyszenia na pasmach.
A wy się tu na forum dalej doktoryzujcie z godności, uczciwości i cwaniakowania.
Pozdrawiam.
_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9APD

10.04.2014 22:58:29

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Kraków, KO00ac

Posty: 1528 #1810875
Od: 2011-8-14

Panowie, panowie! Za mało k..., k...!
Myślę, że wątek ruszył w złym kierunku. A ponieważ i tak "islamiści" nie przekonają "chrześcijan" jak i odwrotnie, proponuję odpuścić. Regulamin pozwala na wiele "ułatwień" i jeżeli ktoś podchodzi sportowo do dyplomu i działa w ramach regulaminu nic nam do tego. Boguś, jeżeli czujemy się z tym dobrze, że nadajemy z samego wierzchołka, a nie spod niego (dopuszczalne 25m), albo aktywujemy szczyt tylko po jednej stronie, albo idziemy na Czantorię z samego dołu, a nie wyjeżdżamy kolejką, to tak róbmy dalej. Czy pewne działania są moralne, czy nie, ale zgodne z regulaminem, jest kwestią samego zainteresowanego.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD

SP9DPM

10.04.2014 23:28:02

Grupa: Użytkownik

Posty: 241 #1810904
Od: 2013-1-6

Panowie

Mniej emocji. Widzę że włożyłem maszt w mrowisko ...

Bartek

SQ9APD pisze:

Co do OK, nie masz racji: 1/3, o ile nie 1/2 jest do usunięcia.

Dlaczego nie mam racji ? Być może są do usunięcia, ale na dzień dzisiejszy można je aktywować i do bliżej nieokreślonego terminu
ich usunięcia to się nie zmieni, więc uważam że jednak na dzień dzisiejszy mam rację.

SQ9APD pisze:

Ja się nie czepiam, że ktoś "gra nie fair play" bo teraz na to pozwalają General Rules. Ja się czepiam tylko tego, że zniesiono pewne ograniczenia dotyczące aktywacji szczytów granicznych.

Nie uważam że ktoś kto przestrzega regulaminu "gra nie fair play", było by tak gdyby go nie przestrzegał lub naginał.

SQ9APD pisze:

"Bonus" punktowy dla aktywatora nie ma być za siedzenie dłuższe na szczycie i robienie łączności po dwóch stronach słupkach, tylko za dodatkowy wysiłek jaki włożył, żeby się na ten szczyt dostać.

Jednak sądzę że punkty otrzymujemy za aktywację szczytu, zrobienie łączności i ich zalogowanie, a nie tylko za sam wysiłek.

SQ9APD pisze:

O jakim zwijaniu i rozkładaniu sprzętu mówisz? Chyba nie ma problemu z przeniesieniem o 50cm statywu z Yagą,

Nie każdy używa statywu

dodatkowo pozostaje radio, mikrofon, akumulator, sprzęt do logowania, plecak. Nie zawsze wystarcza 50 cm np. SP/BZ-036

SQ9APD pisze:

Jeszcze raz napiszę: regulamin pozwala i przyjmuję to z pokorą, choć uważam, że tak nie powinno być.

I tu właśnie widzę sprzeczność. Lubie jasne, klarowne zasady, jeśli się z czymś nie zgadzam i na to narzekam staram się to
zmienić, stąd moja propozycja: "postarajmy wpłynąć na twórców międzynarodowego regulaminu aby to zmienili" sprawa będzie jasna i
klarowna, a nie narzekajmy na temat w co trzecim poście bo tak jak napisał Tomek OZH napawa to odruchami wymiotnymi. Róbmy swoje
byle zgodnie z regulaminem.

_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DPM

http://www.radioklub.pl

SP9DPM

10.04.2014 23:49:36

Grupa: Użytkownik

Posty: 241 #1810919
Od: 2013-1-6

SQ9APD pisze:

Regulamin pozwala na wiele "ułatwień" i jeżeli ktoś podchodzi sportowo do dyplomu i działa w ramach regulaminu nic nam do tego.

Bartku

Przecież wszyscy aktywatorzy w SP podchodzą sportowo do dyplomu. Atak szczytowy na raz, bez aklimatyzacji i bez dodatkowego tlenu

_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DPM

http://www.radioklub.pl

SQ9HT

11.04.2014 00:07:24

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1810932
Od: 2011-8-25

SP9MKM pisze:

SZEFIE, dla mnie prawda oczywista: SZEF ZAWSZE MA RACJĘ !
Tomku, to jednak Ty masz zdecydowanie za duzo problemów, raz przeszkadza Tobie, ze chłopaki podają sobie na głos czas QSO, raz anulujesz aktywację Wlk. Raczy i nie szanujesz łowców (naprawdę nie rozumiem, jak można "pomylić się" w położeniu wierzchołka na Wlk. Raczy). I to pisanie, ze GPS wskazywał Tobie 25 m poniżej wierzchołka Wysokiej, naprawdę nie musisz się tłumaczyć, bo przez takie wrzutki tylko zniechęcasz kolegów i nie masz sobie tego za złe. OK. O "czeskiej patologii" nie wspominam, bo trzeba najpierw tam być a potem się wypowiadać.
Kolorowych snów.

Kolego,
nie przeszkadza mi podawanie czasu tylko pytam po co?
Aktywację Wlk. Raczy anulowałem bo popełniłem błąd. Tak popełniłem błąd topograficzny. Jednym przeszkadza mgła innym latająca gromada dzieci.
Łowców szanuje, dlatego ich PRZEPROSIŁEM. Gdybym nie szanował to bym zlał temat i zostawił tą aktywacje w bazie.
Łowców nie szanujesz Ty i Twój godny Kolega, bo nie logujecie łączności.
Wysoką aktywowałem spod ostatnich schodów na szczyt - nie mam sobie nic do zarzucenia. W przeciwieństwie do innych staram się nie zakłócać innym turystom spokoju i dać im szanse na podziwianie widoków w ciszy i spokoju.
O "czeskiej patologii" wie każdy kto potrafi korzystać z mapy. Istotne jest to, że patologią jest lista szczytów w OK a nie Aktywatorzy, którzy z niej korzystają, np Ty.

Z mojej strony już na prawdę koniec. Właściwie to już mój koniec na tym forum, bo nie rozumiem, dlaczego Bartku SQ9APD pozwalasz na obrażanie Aktywatorów, którzy aktywują szczyty zgodnie z regulaminem.
Wiem, że zależy Ci na rozwoju programu ale tolerując wytykanie na tym forum cwaniaczkowania, braku godności takim aktywatorom jak np. Ja nie robisz dobrze.
Boguś OK8PKM zaczynał swoim postem bądź postępowaniem w eterze praktycznie każdą wojenkę na tym forum i Ty powinieneś to ukrócić. I o to zaniechanie mam do Ciebie żal.

_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SP9DPM

11.04.2014 00:08:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 241 #1810935
Od: 2013-1-6

Boguś

Jak cię lubię, to chyba jednak jesteś zmęczony dniem ...

Jaki niewybredny sposób ? Jakie podważanie autorytetu Bartka ? Nikt nie kwestionuje zasług Bartka dla SOTA SP. Dla mnie to aksjomat...Przecież forum to miejsce dyskusji, wymiany opinii i to własnie czynimy.
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DPM

http://www.radioklub.pl

SQ6GIT

11.04.2014 00:32:30

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: JO81LB / JO80TU

Posty: 706 #1810943
Od: 2014-3-30

Na aktywacje szczytów granicznych można patrzyć z różnych stron. Oczywiście - ze ztrony aktywatora, który aktywuje obie strony, bo pozwala regulamin. Wg mnie to sprawa powinna być osobista; nie wiem po co kopię kruszyć - kto chce, aktywuje jedna stronę, kto chce - dwie.

Ale spójrzmy od strony łówców - bo o nich zapominamy w dyskusji - dla nich to chyba jest atrakcyjne, bo wielu z nich po prostu "zbiera" szczyty, a nie tylko punkty - i wydaje mi się, że aktywacja obu stron może być ciekawa dla niektórych z nich.

Moje zdanie - nie krytykujmy, jeśli ktoś aktywuje inaczej niż my, o ile pozwala na to regulamin. Jeden idzie z ekwipunkiem i w traperkach do tego dłuższą trasą, drugi podjedzie na przełęcz a nawet kolejką na szczyt - no i co takiego nam się stało? Jak komuś sprawia to frajdę - to git. A nam jak sprawia inaczej - to róbmy po swojemu.

Wg mnie SOTA w PL nie jest jakoś rozwinięta w nadmiarze, ja tam bym się cieszył, że ludziska aktywują - czy to od 4 rano z wyprawą i fanfarami, czy spacerkiem z dzieciakiem i przy okazji na kartce zanotowane. Dla wszystkich starczy miejsca. Piętnowanie któregoś sposobu jako gorszy to wg mnie nieco niepotrzebne emocje i hamulec rozwoju SOTA.

To mówiłem ja, Jarząbek, aktywator trzeciej kategorii...

_________________
siemdiesiattri de SQ6GIT
sq6git.blogspot.com
twitter.com/sq6git

Electra

05.01.2025 06:59:36

SP9DPM

11.04.2014 00:33:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 241 #1810944
Od: 2013-1-6

Boguś

Szerpa cie pozdrawia, i prosi o przekazanie abyś wstrzymał się z tą prośba do Bartka, bo będzie nam Ciebie tu brakowało. Dobranoc.
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DPM

http://www.radioklub.pl

SQ9APD

11.04.2014 00:37:17

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Kraków, KO00ac

Posty: 1528 #1810945
Od: 2011-8-14

Ilość edycji wpisu: 3

SP9DPM pisze:

Bartku
Przecież wszyscy aktywatorzy w SP podchodzą sportowo do dyplomu. Atak szczytowy na raz, bez aklimatyzacji i bez dodatkowego tlenu

No rozbroiłeś mnie... Masz u mnie piwo zlotowe...

Tomku.
Ja wiem, że w demokracji najlepiej sprawdza się dyktatura, ale jednak mamy demokrację. Jednak w delikatny sposób dałem powyżej do zrozumienia, aby się wyciszyć. Każdy z nas, biorących udział w programie SOTA, złamał kiedyś jakiś zapis, jakieś morale itp, itd. A mówiąc szczerze, to każdy z nas w jakiś tylko sobie znany sposób podchodzi do dyplomu sportowo...

Darku.
O od czasu do czasu monituję MT aby przywrócił ograniczenia, ale bezskutecznie. Nawet na grupie manager'ów poruszyłem temat, ale jakoś bez rezultatu.

Wszyscy.
Forum to oczywiście portal do wymiany doświadczeń, opinii, porady itp. Nie mówię, żeby wszystkie wpisy były merytoryczne, ale starajmy się nie obrażać nawzajem, bo rodzi to tylko nie smak, a zauważyłem, że jak się słyszymy na radiu, to wszyscy się cieszą, że się udało, serdecznie (i szczerze) się pozdrawiamy. To gdzie jest nasze prawdziwe ja? Tu, czy w eterze?

Boguś.
Prawdziwa cnota krytyki się nie boi. Jak coś bredzę to można mnie krytykować.

Nie zamykam tematu, bo daleki jestem od dyktatury. Wolę współpracę i porozumienie.

PS. Boguś już raz mnie prosił o wylogowanie z forum i dostał kosza. Ja sobie z nim na priv polamentuje, ulży nam i będzie dobrze

_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD

SQ9APD

11.04.2014 11:18:24

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Kraków, KO00ac

Posty: 1528 #1811169
Od: 2011-8-14

Panowie, w każdej piaskownicy, polskiej czy nie, ktoś komuś sypnie piaskiem w oczy. Oczywiście można się obrazić i iść do innej, ale czy to nie jest... dziecinne? Nie o takie rzeczy i nie takimi epitetami kłócimy się w domu z innymi (których chyba darzymy największym szacunkiem), i wcześniej czy później następuje zgoda. Mam nadzieję, że sen uspokoił nastroje. Temat zamykam.
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD