Lista nieaktywowanych szczytów SOTA w SP

27.11.2013 03:25:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1669892
Od: 2012-2-1

Hej.
Chciałem ostatnio zorientować się które szczyty w SP są nieaktywowane. To oczywiście zajęło mi jakąś minutę - ściągnięcie danych w formie .csv, import do excela i przejrzenie. Jednak gdy zacząłem sprawdzać te szczyty okazało się że część jest poprostu niedostępna. Przysiadłem więc dzisiaj, żeby zrobić listę takich szczytów, z na szybko zrobionym rozeznaniem co do dostępności. Link: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zZfmCD68Z_TY.kmvXkBA5BFX0

Bazowałem na OSM, chwilami wspierałem się Trail.pl. Głównie chodziło mi o to, czy dany szczyt znajduje się w obszarze chronionym przyrody. Jak wiadomo - w parkach narodowych i rezerwatach przyrody poruszać można się tylko wyznaczonymi szlakami. Dodatkowo opisałem czy istnieje jakaś ścieżka prowadząca na szczyt, w przypadku gdy nie ma szlaku. Niestety pomimo tego że OSM jest w wielu regionach najdokładniejszy, to w górach często drobnych ścieżek nie ma. Mogłem się też gdzieś pomylić. Dlatego tak czy siak przed wyruszeniem sugeruję przejrzeć mapy i internet, i upewnić się że dane w tej mapie są aktualne (chociaż mam nadzieję że nie trzeba o tym przypominać, przynajmniej na tym forum

).

Jeżeli coś na mapie nie zgadza się z Waszą wiedzą - dajcie znać. Zaktualizuję gdy tylko będę mógł.

W polu "Opis" macie dodatkowe informacje, uznane przeze mnie za ważne bądź pomocne.

Miłego korzystania. Mam nadzieję że na te szczyty nie rzuci się tłum, i zostanie chociaż jeden do aktywacji dla mnie

A gdyby ktoś miał zamiar aktywować któreś z nich - chętnie się przyłączę

Electra

22.12.2024 16:32:27

SQ9OZM

27.11.2013 08:05:09

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Skrzynka, KN09BV

Posty: 234 #1669962
Od: 2011-8-31

Ilość edycji wpisu: 2

Hej,

Dzięki za listę, może się przydać jeśli ktoś lubi być pierwszym aktywatorem na szczycie (ja lubię

)

Opołonek jest na granicy z Ukrainą, nie z Czechami, jak podałeś w opisie, ale ten błąd wynika pewnie z faktu że pracowałeś nad tym w środku nocy

Poza tym faktycznie jest to jeden z trudniej dostępnych szczytów. Biorąc pod uwagę legalne opcje, praktycznie nie do zdobycia - na teraz. Ale może kiedyś Ukraina podpisze układ z Szengen czy jak mu tam

Na Bobrowiec od Bobrowieckiej Przełęczy, czyli od strony Grzesia, jest zielony szlak słowacki, którym dalej można zejść do Orawic, więc tu nie ma problemu.

Pozostałe szczyty tatrzańskie i bieszczadzkie to, jak sądzę, kwestia uzyskania pozwolenia dyrekcji PN. Notorycznie łażą poza szlakami naukowcy, grotołazi, wspinacze i Straż Graniczna (dawniej). Wystarczy że aktywator SOTA znajdzie się w jednej z tych grup. Najtrudniej może być z Kominiarskim Wierchem. Ponieważ gnieżdżą się tam orły PN wpuszcza tylko jednego profesora, tak słyszałem.

Generalnie brak ścieżek czy brak szlaku to nie jest jakaś duża przeszkoda dla średnio zdeterminowanego aktywatora. Poza tym: strefa aktywacji rozciąga się do 25 m poniżej szczytu (w pionie), więc zależnie od warunków terenowych można z tego skorzystać. Również w przypadku gdy wierzchołek jest na granicy (rezerwatu, parku narodowego czy państwa).
_________________
Pozdrawiam,
Marcin SQ9OZM

------------------------------------------------------------
nasłuch 145.550

SQ9HT

27.11.2013 08:52:35

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1669979
Od: 2011-8-25

Krzemienna to chyba błąd. Tam parku nie ma, o ile dobrze pamiętam

Owszem ścieżki też ale przecież zawsze jest jakaś ścieżka, nawet jeśli powstaje za nami

_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9OZM

27.11.2013 10:22:19

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Skrzynka, KN09BV

Posty: 234 #1670052
Od: 2011-8-31

Ilość edycji wpisu: 1

Nie miałem racji z Bobrowcem, na starą mapę patrzyłem. Zielony szlak po słowackiej stronie zamknięto w 2008, razem ze szlakiem na Tomanową Przełęcz. Swoją drogą aktualne mapu słowackich szlaków są tu: http://mapy.hiking.sk/
_________________
Pozdrawiam,
Marcin SQ9OZM

------------------------------------------------------------
nasłuch 145.550

sq7obj

27.11.2013 10:49:03

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1670069
Od: 2012-2-1

SQ9OZM, boże... jasne, że Ukraina

Poprawiłem. Bobrowiec także

SQ9OZH, faktycznie pomyliłem się z Krzemienną, nie wiem skąd ten park. Także poprawione.

Zdaje sobie sprawę z tego, że na szczyty "niedostępne" także da się wejść po załatwieniu formalności. Z niektórymi będzie łatwiej, z niektórymi trudniej, ale na większość z tej pozostałej 6 raczej dałoby radę. Wyjątek stanowią Opołonek i Kominiarski Wierch, na wejście tam bym nie liczył. Chyba że ktoś ma chody w BPN i da radę załatwić zgodę na wejście tam

Z przyrodniczego punktu widzenia na pewno nie ma przeciwwskazań żeby jedna czy dwie osoby doszły tam po śladach graniczników którzy objeżdżają granicę na quadach. Ale pewnie nie chcą mieć sytuacji typu "a oni dostali zgodę, a ja nie, buuuu, powiem pani". Chociaż jakby bardzo ładnie do nich napisać... I jeszcze jakby podsunął im to ktoś kto tam pracuje... Też pewnie dałoby radę.
W każdym razie listę tworzyłem raczej na zasadzie "gdzie by tu pojechać w weekend", niż "zróbmy wyprawę", dlatego szczyty na które nie da się wejść legalnie bez załatwiania formalności oznaczałem jako niedostępne. Tak samo uznawałem, że osoby tworzące rezerwaty przyrody wiedzą co robią, i nawet jeżeli 50m od szczytu kończy się rezerwat to także wpisywałem jako niedostępny (albo "nie wiadomo", jeden szczyt).
I wiem, że brak ścieżki to nie problem, ale to także nieco podpowiada na temat wejścia (chociaż te informacje mogą być błędne). Ja nie zamierzam się tym przejmować raczej

Jeżeli widziałem możliwość aktywacji szczytu obok niego, to starałem się sprawdzić na mapie topo jaka jest różnica poziomów. Bo taki Hruby Regiel jest na przykład mniej niż 300m od szlaku (teren TPN). Niestety szlak był conajmniej kilkadziesiąt metrów niżej, więc pozostał "niedostępny".
Pozostało 6 szczytów na które na dzień dzisiejszy nie da się (z marszu) wejść.

Chyba pojadę w któryś weekend na Szeską Górę. Wycieczka akurat żeby sprawdzić zimowy sprzęt (w sensie, ciepełko, jedzonko, baterie, maszt, rozstawianie się - górka mała, podejście króciutkie, można długo posiedzieć przy radiu i zastanowić się czego brakuje - bo na dużych szczytach braki w sprzęcie mogą być znacznie bardziej odzczuwalne, a wycieczka jest

).

sq7obj

27.11.2013 11:48:44

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1670137
Od: 2012-2-1

SQ9OZM, dopiero teraz zauważyłem Twój drugi post. Na mapach które znalazłem dzisiaj online było tylko adnotacja "planowane zamknięcie", ale nie wiedziałem z którego roku są te mapy. Zamienione z powrotem na niedostępny z informacją o zamknięciu tego szlaku.

SP5OBJ

27.11.2013 11:56:05

Grupa: Użytkownik

Posty: 2 #1670142
Od: 2013-11-27

Dzień Dobry dla wszystkich czytających Forum SOTA, na Kamień nad Jaśliskami można wejść. Ja wchodziłem od Czeremchy drogą w kierunku granicy a później w lewo zielonym szlakiem. Celem wycieczki były cmentarze z okresu 1 wojny światowej... było to kilka lat wcześniej ale nie sądzę by cokolwiek w tym zakątku się zmieniło.

sq7obj

27.11.2013 12:50:29

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1670187
Od: 2012-2-1

SP5OBJ, wg. http://www.e-gory.pl/index.php/Mapy-online/Beskidy-Compass/Beskid-Niski-czesc-wschodnia.html na sam szczyt nie prowadzi żaden szlak ani ścieżka. Ale możliwe, że żółty szlak który przechodzi obok jest mniej niż 25m w pionie od szczytu (wg. mapy 27, ale żadna mapa nie jest idealna - jest spora szansa na to że jest to te przepisowe 25m). Zielonego szlaku w ogóle tam nie ma, jest tylko niebieski, ale przechodzi dosyć daleko od wierzchołka. Zmieniłem adnotacje na informacje o tym, że prawdopodobnie aktywacja jest możliwa ze względu na wysokości, ale zostawiłem jako "Nie wiadomo".

sp9rqa

27.11.2013 12:53:41

Grupa: Użytkownik

Posty: 192 #1670189
Od: 2011-10-18

Kamień nad Jaśliskami jest do zdobycia jak najbardziej:
https://picasaweb.google.com/sp9rqa/JasliskaKamien#
Już nie pamiętam, czy tam wszedłem, czy nie, ale ja i tak przeważnie chodzę na "rympał" przez las, więc w sumie jest mi to obojętne, czy ścieżka jest, czy też jest jej brak.

sp9rqa

27.11.2013 12:58:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 192 #1670194
Od: 2011-10-18

Park narodowy zarówno od strony Czech jak i Polski. Brak szlaków. BPN nie wydaje zgód na wejście. Próba nielegalnego wejścia może zakończyć się interwencją ze strony Straży Parku i Straży Granicznej. Zielony szlak po stronie czeskiej o którym można przeczytać w internecie już nie istnieje.

Z tymi Czechami na Opolonku to chyba przesada ;-)

sq7obj

27.11.2013 13:30:18

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1670222
Od: 2012-2-1

Grrr, głupie Google Maps Engine. Dodali fajne funkcje, ale skopali trochę obsługę. Poprawiłem te nieszczęsne Czechy (po raz drugi...).

Electra

22.12.2024 16:32:27

SQ9APD

27.11.2013 21:19:46

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Kraków, KO00ac

Posty: 1528 #1670530
Od: 2011-8-14

Ilość edycji wpisu: 2

1) Do poprawki: Ostrzyca Proboszczowicka: Pogórze Kaczawskie, nie Beskidzkie - długa historia z nią jest i nie do odwrócenia.
2) Wielki Szyszak dostępny tylko w zimie.
3) W Tatrach również niedostępne Tomanowy Wierch Polski i Smreczyński Wierch (ani od strony SP, ani od strony OM)
4) Hruby Regiel został wykreślony z listy - patrz: ZASADY LOKALNE SP
5) Jaworniki nad Czarną dostępny szlakami lokalnymi, m.in.: żółtym przyrodniczo-historycznym Kraina Lipecka
(odcinek Czarna Góra - Żłobek) - byłem: jedna łączność i to przez przemiennik.
6) Opołonek - oprócz pozwolenia od BPN (najlepiej być szczęśliwym studentem kierunków przyrodniczych i jechać tam na badania), trzeba mieć też od SG.
7) Połonina Wetlińska (Roh) - nie dostępny BPN, ale jego południowy brat Osadzki jest nie wiele niższy i na szlaku czerwonym. Właściwie pomiędzy nimi jest zbyt głębokie siodło i nie powinno się zaliczać łączność z niższego szczytu - ale nie bądźmy bardziej papiescy niż sam Papa.
8) Kamień nad Krempną - na szczycie przekaźnik, więc i "ścieżka" jest od GSB (odcinek Przełęcz Hałbowska - Kąty).
9) Jawor Solińki - "koło" szczytu przebiega regularna choć dziurawa asfaltówka.

PS. Grotołazi i alpiniści też nie mogą się poruszać po TPN wszędzie. Np. bez pozwolenia nie mogą wejść na grań Błyszcz-Ciemniak, Kominiarski, Bobrowiec, Miedziane...
_________________
Pozdrawiam
Bartek SQ9APD

SQ9HT

27.11.2013 22:14:05

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1670568
Od: 2011-8-25

Ilość edycji wpisu: 1

Dodam od siebie, iż nadal uważam, że Bukowiec ""Lubuski"" leży na terenie wojskowym oznaczonym przy wszelkich dróżkach zakazem wstępu.

A co do Kamienia nad Jaśliskami, to dyskusja jest czcza, bo zamierzam go jeszcze w tym roku połknąć

_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

sq7obj

28.11.2013 01:22:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1670772
Od: 2012-2-1

SQ9APD pisze:

1) Do poprawki: Ostrzyca Proboszczowicka: Pogórze Kaczawskie, nie Beskidzkie - długa historia z nią jest i nie do odwrócenia.

Poprawione.

SQ9APD pisze:

2) Wielki Szyszak dostępny tylko w zimie.
3) W Tatrach również niedostępne Tomanowy Wierch Polski i Smreczyński Wierch (ani od strony SP, ani od strony OM)

Te trzy szczyty były już aktywowane. Wielki Szyszak 7 razy, pozostałe dwa raz, przez SP/OK8PKM/P.

SQ9APD pisze:

4) Hruby Regiel został wykreślony z listy - patrz: ZASADY LOKALNE SP

Poprawione. Myślałem, że jak szczyt jest usunięty to nie znajdzie się w wykazie, dopiero teraz zauważyłem polę "Valid to" (co oczywiście ma większy sens niż usuwanie go całkowicie, aby zachować wykonane już łączności).
Dobrze widzę, że "Brancowa" SP/BW-005 także został usunięty?

SQ9APD pisze:

5) Jaworniki nad Czarną dostępny szlakami lokalnymi, m.in.: żółtym przyrodniczo-historycznym Kraina Lipecka
(odcinek Czarna Góra - Żłobek) - byłem: jedna łączność i to przez przemiennik.

Poprawione.

SQ9APD pisze:

6) Opołonek - oprócz pozwolenia od BPN (najlepiej być szczęśliwym studentem kierunków przyrodniczych i jechać tam na badania), trzeba mieć też od SG.

Wiem, z tym że bez pozwolenia BPN nie ma co pytać SG o zgodę. Ale w sumie fakt, dodana informacja, żeby ktoś się nie zagalopował.

SQ9APD pisze:

7) Połonina Wetlińska (Roh) - nie dostępny BPN, ale jego południowy brat Osadzki jest nie wiele niższy i na szlaku czerwonym. Właściwie pomiędzy nimi jest zbyt głębokie siodło i nie powinno się zaliczać łączność z niższego szczytu - ale nie bądźmy bardziej papiescy niż sam Papa.

Ten szczyt był aktywowany już kilkukrotnie (także w tym roku).

SQ9APD pisze:

8) Kamień nad Krempną - na szczycie przekaźnik, więc i "ścieżka" jest od GSB (odcinek Przełęcz Hałbowska - Kąty).
9) Jawor Solińki - "koło" szczytu przebiega regularna choć dziurawa asfaltówka.

Poprawione.
Żeś rzucił listą

Dzięki.

SQ9OZH pisze:

Dodam od siebie, iż nadal uważam, że Bukowiec ""Lubuski"" leży na terenie wojskowym oznaczonym przy wszelkich dróżkach zakazem wstępu.

Dzięki, dodane.

SQ9MDN

28.11.2013 14:18:59

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Theth, JN92VJ

Posty: 369 #1671440
Od: 2012-1-31

Ilość edycji wpisu: 1

Moim zdaniem problem dostępności Bukowca Lubuskiego był już omawiany:

Łagowsko-Sulęciński Park Krajobrazowy - Turystyka pisze:

Cała północna część Łagowsko-Sulęcińskiego Parku Krajobrazowego znajduje się w strefie ochronnej poligonu wojskowego. Poruszanie się jest tu ograniczone i odbywa się na zasadach ustalonych przez Komendanta Jednostki w Wędrzynie, po uzyskaniu odpowiedniego zezwolenia. Tel. do oficera dyżurnego: 095 7556444.

Wzięte ze strony http://www.zpkwl.gorzow.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=17&limitstart=3
Wziąłem dziś i zadzwoniłem do Pana oficera dyżurnego i powiedział: niema problemu, ale w sprawach konkretnych dzwonić pod numer 95 755 6470 do kapitana C. odpowiedzialnego za poligon i z nim wszystko ustalić. Zadzwoniłem również to tego Pana Kapitana. Od kwietnia do października bez problemu wydają przepustki do wstępu na teren poligonu jak jego strefy ochronnej w celach: łowieckich, grzybobrania, jagodobrania, wędkarskich, rekreacyjno-turystycznych i innych. Zadzwonić jak będzie potrzeba, mały wnioseczek i wydają przepustkę.
W temacie http://www.sota-sp.iq24.pl/default.asp?grupa=162836&temat=339317
rozmawialiśmy o tym z Tomkiem ,że trzeba dzwonić do oficera. Dotychczas nie miałem potrzeby tam się wybierać i dzwonić. Ale nie pisałbym, że "coś uważam" a nie sprawdzam. Bo z takiej wypowiedzi można błędny wysnuć wniosek, że Bukowiec jest niedostępny. Jest na terenie zamkniętej strefy ochronnej, są szlaki, są tabliczki o których pisał Tomek - ale jest też możliwość legalnej aktywacji.

_________________
Vy 73! de Jacek SQ9MDN

(jedynie przyglądałem się SOTA)

SQ9HT

28.11.2013 14:21:51

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1671441
Od: 2011-8-25

Tak samo legalnie można aktywować Opłonek. Wystarczy zezwolenie zarządcy. ..
_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9MDN

28.11.2013 14:26:21

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Theth, JN92VJ

Posty: 369 #1671443
Od: 2012-1-31

Tylko, że uzyskanie zezwolenia BPN graniczy z cudem, a uzyskanie przepustki zarządcy poligonu - czystą formalnością.
_________________
Vy 73! de Jacek SQ9MDN

(jedynie przyglądałem się SOTA)

SQ9HT

28.11.2013 14:30:22

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Cracovia

Posty: 900 #1671447
Od: 2011-8-25

Ilość edycji wpisu: 1

Ale trzeba o tym wiedzieć wcześniej. Dlatego oznaczenie że coś jest dostępne jest równie źle jak oznaczenie nie jest. Lista jest fajna ale powinna zawierać znacznik niedostępna publicznie z opisem jak zdobyć jeśli to możliwe zezwolenie
_________________
Pozdrawiam,
Tomek SQ9HT (ex SQ9OZH)

SQ9MDN

28.11.2013 14:38:03

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Theth, JN92VJ

Posty: 369 #1671463
Od: 2012-1-31

Ilość edycji wpisu: 1

Zgadza się Tomku. Ważny ten opis, że zezwolenie można uzyskać, bo inaczej wielu z nas skreśli tę górkę.
_________________
Vy 73! de Jacek SQ9MDN

(jedynie przyglądałem się SOTA)

sq7obj

28.11.2013 21:21:27

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #1671986
Od: 2012-2-1

Jacku, wielkie dzięki za te telefony. Uzupełniłem dane apropo tego szczytu z podaniem linka do Twojego postu. Zmieniłem go na "dostępny", z racji tego że w takim razie załatwienie tej przepustki jest proste i nie trwa długo.

Uzupełniłem opisy szczytów które są niedostępne (że wymagana jest zgoda BPN/TPN), a także dodałem w opisie samej mapy informacje o tym, że jest to kwestia załatwienia pozwoleń.

Electra

22.12.2024 16:32:27